TGTGInsightаналитика telegramLIVE / telegram public index
К списку каналов
Диванная генеалогия от Виктории С. avatar

TGINSIGHT CHAT

Диванная генеалогия от Виктории С.

@gensofavs

Образование

Канал о том, как построить свою родословную с нуля и до 17 века, не вставая с дивана. Генеалогия как повод любить Родину во всех ее проявлениях. По всем вопросам писать сюда: https://t.me/victoriasur

Подписчики1,760Текущее число подписчиков
Постов588Проиндексировано постов
Охват15,800Просмотры последних постов
Последние посты

Последние посты

Стр. 20 из 49 · 588 постов

Опубликован 31 янв.

☎️Позвоните родителям! Натолкнулась я на генеалогический кейс от одного люксового ген-агентства. Звучал он так: "у клиента в дереве было 23 человека, мы позвонили его родителям и вырастили древо до 123"🤦‍♀️ Я, понимаю, что есть люди, которым проще заплатить полмиллиона агентству (а там такой порядок цен), чем звонить родственникам и беседовать с ними. Времени мало, с кем-то не очень хочешь общаться или вообще не самый коммуникабельный... Но, скажите, пожалуйста, это ж что должно было случится, чтобы тебе было лень пообщаться с собственными родителями?! Как так произошло, что ты увлекся генеалогией, составил древо, обратился в контору и при этом за 30-40 лет не нашел времени\желания, чтобы пообщаться на эту тему с мамой-папой?😱 В общем, если вам тяжело позвонить родителям, обращайтесь к "лидерам рынка", они это сделают за вас. А если вы чуть более самостоятельны, но не знаете, что дальше делать с информацией, где и как искать предков — обращайтесь ко мне за консультацией. Пропишем индивидуальную траекторию поисков. Стоимость услуги — 3500 рублей. Для заказа — пишите в комментариях "хочу консультацию". #мысли

1,200 views

Hashtags

Опубликован 29 янв.

👀Кто давал фамилии? Что такое фамилия мы с вами разобрались) Осталось выяснить, кто же их давал. Почему-то многие уверены, что однажды какой-то русский царь или генсек выпустил указ о срочном присвоение фамилий, его нарочные объехали всю страну и каждому вручили по фамилии, согласно утвержденному списку и присланной с выше инструкции😅 Конечно, в реальности так не было. А как было? Рассказываю. Фамилии давали: ✅Общество Это самая распространенная история, вне зависимости от того, о дворянах мы говорим или о крестьянах. Вот, жил в деревне Петр, у Петра был сын Василий. Василия все звали Петровым, он же сын Петра, верно? Василий вырос, родил детей, но жить остался в доме отца, и Петр по-прежнему главный, так дети Василия стали Васильевы Петровы. Петр помер, родились уже его правнуки, но все ж помнили, что дом Петра, что Петр был матерый человечище, значит, они тоже будут Петровы. Иногда общество придумывало соседям прозвища: этот сиднем сидит, из дома носу не кажет — будет Сиднем, а потомки его Сидневыми. Тот говорит, что рычит, и все время на всех огрызается? Назовем Рыкиным. Занимается кузнечным делом? Ну, конечно, Кузнецов! Я, думаю, что каждый, кого дразнили в школе, знает откуда берутся прозвища и как они к тебе "прилипают". Конечно, бывало, что семья разрасталась, расселялась, и вот, у же праправнуки Петра, кто Петровы, а кто Маринины. Маринины, потому что мать Марина рано овдовела и стала и за хозяйку, и за хозяина. ✅Государство Не столько государство, сколько какой-нибудь писарь, которому вынь да положь, а графу заполнить надобно. В качестве иллюстрации можно привести эпизод из моего любимого фильма "Неуловимые мстители". В конце истории красные дьяволята приходят к Буденному и бодро представляются. Дело доходит до Яшки-цыгана, он и говорит: "Яшка, цыган, а фамилии нету...". "Как нету?" — возмущается Буденный. — "Цыган, говоришь? Значит, будешь Цыганов!" Если вы думаете, что эпизод выдуман или когда-то было иначе, то зря😎 Чаще всего по "принципу Буденного" фамилии писали в армии, а также при переселениях и переездах, и в каких-то иных случаях, когда требовалась относительно жесткая регламентация. ✅ Начальство История больше характерная для духовенства. Священникам фамилии рисовали в семинариях, иногда весьма причудливые. Когда по рязнорядке — "в этом году у всего выпуска цветочные фамилии", когда индивидуально, так получил фамилию Сперанский, как подающий большие надежды. Но и дворянам могли фамилии вручить, например, при жаловании дворянства. Так мальчик, бывший донором для прививки от оспы, от Екатерины Великой получил и герб, и фамилию — Оспенный. ✅Сам человек Иногда фамилии придумывали, когда начальство строго спрашивало их наличие. Как правило, не от балды, а по прозвищу или отчеству. Но наибольший разгул самовольных фамилий разразился в первые годы советской власти. Во-первых, у пламенных революционеров были псевдонимы, которые местами узаконивались. Во-вторых, активно меняли неблагозвучные фамилии на благозвучные. В-третьих, прятали какое-то не то происхождение. В 30-х годах такие фокусы уже не прокатывали. #фамилии

1,270 views

Опубликован 27 янв.

➡️Почему нужно регулярно перепроверять базы и документы? Обещала рассказать, как преодолела гентупик с помощью банальной перепроверки. Рассказываю) 0️⃣ По моей прямой мужской ветке не были известны предки двух жен, поскольку не находились браки. Было предположение, что одна из той же деревни, что и муж, но только предположение. Первый брак не находился, потому что на ФС метрики заканчивались 1800 годом, а венчание состоялось явно чуть раньше. По второму все еще сложнее: семья активно колесила по губернии,да и приход, к которому относилась родная деревня, в нужное мне время как раз менялся. И вот по новому приходу консисторские экземпляры метрик сохранились, увы, с пробелами. 1️⃣ Поскольку речь о Тульской губернии, то сначала помогли справочники Зайцева(о справочниках Зайцева по Тульской губернии можно спросить Яндекс, они там легко ищутся). Выяснилось, что в ГАТО есть то, чего нет на ФС. И метрики ранее 1800, и приходской экземпляр того года, которого не было в консисторской подшивке. Но ГАТО их еще не оцифровал и не выложил в АИС( 2️⃣ Естественно, я стала регулярно проверять оцифровку, и вскоре увидела, что копии метрик ранее 1800 года выложены в АИС. Просмотрела их, но брак мне снова не попался🙈 3️⃣ Буквально на днях я снова вспомнила о тульских метриках и решила их пересмотреть чуть более внимательнее. И нашла! Выяснилось, что во-первых, в нужной записи перепутано местами имя и отчество предка: вместо Сысоя Семенова, Семен Сысоев, а во-вторых, деревня, в которой он жил, постоянно меняла название и в 1798 называлась не так, как в 1800 ( про эту особенность я знала раньше, но не предполагала, что названия менялись не один раз, а несколько). 4️⃣ Попутно обнаружилось, что наконец-то оцифровали и нужный мне приходской экземпляр за 1830, и, конечно, там легко и просто нашелся второй пропавший брак. Правда, эта находка породила следующий тупик😅 Но об этом как-нибудь в следующий раз. ↪️Следует пояснить, почему я ждала оцифровки, а не писала запрос в архив и не нанимала частника. Во-первых, просмотр оцифровки очевидно дешевле. Во-вторых, ГАТО очень активно все оцифровывает, так что дождаться метрики было вполне реально (я ждала года два, наверное, может, чуть меньше). В-третьих, я не была уверена, что в этих годах что-то реально есть. И как видите, велика вероятность, что первый брак с ошибками не смог бы найти никто кроме меня. #кейс

1,190 views

Hashtags

Опубликован 25 янв.

👀За что давали почетное гражданство? В Российской империи было 5 основных сословий: #крестьяне#мещане купцы духовенство и дворяне. О первых двух я писала довольно много, можно найти информацию по соответствующим хэштегам (буду еще добавлять). Остальные мне знакомы намного меньше, но тоже когда-нибудь о них напишу. Но помимо основных сословий были еще всякие "промежуточные" варианты. Они обычно менее известны и вызывают массу вопросов. Одно из самых загадочных промежуточных сословий "почетное гражданство". Проблема в том, что надо отличать "почетное гражданство" от "почетного гражданства"😅 В Российской империи было звание "почетный гражданин города Н" оно присваивалось по ходатайству городской думы в благодарность за значимую помощь городу или в знак признания общегосударственных заслуг. Обладатели звания кроме почета и уважухи не получали ничего. В 1832 году в Российской империи появилось сословие "личный\потомственный почетный гражданин города Н". Представители этого сословия сохраняли все преимущества сословия из которого вышли + освобождались от телесных наказаний, подушной подати и рекрутского набора. А при наличии недвижимости в городе могли участвовать в выборах и избираться. Личное почетное гражданство распространялось только на самого гражданина и его жену, а потомственное — наследовалось. ↪️Если вы нашли метрическую запись, где кто-то из ваших предков записан почетными гражданином — будьте уверены, что речь о сословии. ✅ Потомственное почетное гражданство получали: автоматически: — дети личных дворян — дети православных священников и диаконов — дети иных православных священнослужителей, если окончили курс в семинарии с отличием или курс в академии хоть как-нибудь — дети лютеранских и реформаторских проповедников — бессарабские бояринаши и их потомки по ходатайству: — коммерц- и мануфактур-советники, их вдовы и дети — купцы, состоявшие в течение 20 лет в первой гильдии или получившие вне порядка службы чин или орден — лица, получившие в одном из русских университетов ученые степени доктора или магистра — артисты Императорских театров и художники — по стажу — за общественно полезную деятельность в статусе личного почетного гражданина в течение 10 лет — по особым представлениям министров ✅ Личное почетное гражданство получали: автоматически: — дети остальных православных церковнослужителей, не окончившие семинарию на отлично или вообще туда не поступавшие — дети чинов высшего мусульманского закавказского духовенства — лица, усыновлённые дворянами и потомственными почётными гражданами по ходатайству: — лица, получившие аттестат об успешном окончании полного курса обучения в русских университетах, или аттестат на звание действительного студента, либо на степень кандидата — воспитанники коммерческих училищ — учёные евреи при губернаторах — врачи, фармацевты, учёные-агрономы, инженер-технологи, ветеринары — чиновники 9-14 класса — за общественно полезную деятельность в течение 10 лет — по особым представлениям министров ↪️В разное время эти категории корректировались и дополнялись. #сословия

1,870 views

Опубликован 23 янв.

👀 Что такое фамилия? Фамилия — это наследственное родовое имя, указывающее на принадлежность человека к одному роду, ведущему начало от общего предка, или в более узком понимании — к одной семье. То есть самое главное в фамилии — это повторяемость из поколения в поколение. Если, например, предок в писцовых книгах упоминался как Петр Могила, а его потомки стали Ивановыми, то Могила не фамилия, а прозвище. Если же потомки Петра Могилы свое прозвище сохранили в веках, то мы имеем дело с фамилией. #словарь#фамилии

1,200 views

Опубликован 21 янв.

😇Что пили богатыри перед боем? Почему между трапезой у Бабы Яги и Евхаристией много общего? И как так получилось, что слова "бог" и "дьявол" оказались однокоренными? Накидала вопросов, да? А ответов не дам, потому что я не религиовед (хоть и отличаю хадисы от хасидов и богоявление от благовещения). А вот Анна Карасева, религиовед с дипломом, ответит и на вопросы из начала поста, и на многие другие: о Папе Римском, суициде у протестантов и многоженстве у мусульман, и про Одина с Авестой тоже расскажет. Она, кстати, еще и книжку написала о славянском язычестве, что вдвойне интересно нам с вами. В общем, я зачиталась, тема мне близкая и горячо любимая с детства. А вам могу порекомендовать блог Анны, потому что религия в жизни наших предков занимала значимое место, как и различные верования и суеверия. Неплохо было бы во всем этом разобраться. Единственное, подход у Анны сугубо научно-популярный, может, воцерковленным не зайти. Но если вы готовы посмотреть на религию с разных сторон, присоединяйтесь: https://t.me/nuta_my

1,260 views

Опубликован 19 янв.

➡️Что делать, если вы зашли в генеалогический тупик? В комментариях мне предложили написать серию постов о решении различных генетических тупиков. Я почти сразу поняла, что идея бесперспективная, но все же покрутила ее так и этак, все же тема популярная и интересная. Но проблема в том, что каждый тупик по-своему уникален. У кого-то документов нет за пару лет, а у кого-то за пару десятилетий. Где-то есть фамилии, где-то нет, где-то они меняются в каждой записи. В одном регионе есть АИС и глубокая оцифровка, в другом из цифрового только email, в третьем недостатки архивов компенсированы развитым генеалогическим сообществом. И т.д. И как при таких условиях разбирать тупики? Да, никак. Тем более, что некие общие, универсальные для всех случаев рекомендации я дала тут:https://t.me/gensofavs/101 К вышесказанному могу добавить только список своих кейсов, где я преодолела тупики с помощью собственных же рекомендаций: ✅Запросы в новые архивы: — зацепка в РГАСПИ (компенсировано ложное место рождения, указанное в документах): https://t.me/gensofavs/162 ✅Пробивка по базам: — поиск в тульских архивах зарайских мещан через генотек (компенсировано отсутствие информации о месте рождения): https://t.me/gensofavs/215 — поиск по справкам о судимостях (ярославские крестьяне оказались тверскими) (компенсировано ложное место рождения, указанное в документах): https://t.me/gensofavs/181 — поиск по яндекс архиву рыбинские мещан в Подмосковье (компенсировано отсутствие информации о месте рождения, поиск отставных солдат): https://t.me/gensofavs/125 ✅ Тракторный поиск: — просмотрены метрики по приходу за 10 лет (компенсировано отсутствие информации о приходе, в котором зарегистрировано рождение): https://t.me/gensofavs/275 — просмотрены метрики по одному приходу за 40 лет (с пропусками) и по другому за 5 (компенсировано отсутствие метрик за некоторые года): https://t.me/gensofavs/143 ✅Хлебные крошки: — в генчате нашелся коллега по поиску, а у него нашлись документы (компенсировано отсутствие ревизской сказки за некоторые года): https://t.me/gensofavs/385 — в генчате подсказали, где искать и помогли с прочтением документов (компенсировано непонимание/незнание поиска католиков в иностранном архиве): https://t.me/gensofavs/324 Также не днях опубликую еще один кейс по преодолению тупика связанный с перепроверкой. #новичкам

1,360 views

Опубликован 17 янв.

☁️Перескакивать через ЗАГС или нет? Я вообще за последовательность, порядок и организованность во всем😅 Но когда в генеалогических чатах всем новичкам советуют начать с похода в ЕГР ЗАГС, я делаю так🙄 На мой взгляд, история с ЗАГС самая муторная, сложная и, если честно, малоперспективная. Она нужна только тем, кто реально ничего не знает о своих ближайших предках или тем, кому никаких других документов не найти. Для всех остальных, это очень часто пустая трата времени, нервов и денег. Так что, считаю, что если ЗАГС можно обойти — его надо обходить. Километра за три) У меня сейчас в дереве 1555 человек (прямых и непрямых), а ЗАГС реально понадобился только по одной мужниной ветке, потому что его дед рано остался круглым сиротой, а потом еще развелся и не очень общался с детьми и внуками. Я запрашивала еще документы, но продвинуться они мне никак не помогли, только рюшки навела на древо) #мысли

1,210 views

Hashtags

Опубликован 15 янв.

💒В честь чего\кого называют (освящают) православные церкви? Как вы уже, наверное, знаете, до революции записями актов гражданского состояния занимались церковь, следовательно для генеалогических исследований важно знать, как называли храмы. В Русской православной церкви храмы принято освящать в честь: 😇Святой Троицы Поскольку, пожалуй, самый важный русский монастырь носит название "Троицко-Сергиева лавра", а монахи этого монастыря сыграли значительную роль в освоении российских земель — Троицких соборов и церквей у нас довольно много. Бывают и отдельные храмы Святого Духа, но это большая редкость для Православия. 😇 Иисуса Христа На самом деле, таких храмов у нас очень мало. На ум приходит только Храм Христа Спасителя, и то, у него есть второе название "Рождества Христова". 😇Архангелов Чаще всего, освящают церкви в честь архангела Михаила, но иногда встречаются и церкви в честь Гавриила, например, знаменитая "Меншикова башня" в Москве. 😇 Святых Конечно, самый любимый в России святой — Николай Чудотворец. "От Холмогор до Колы — 33 Николы", и не только от Холмогор). Но и церкви других святых встречаются, популярны храмы в честь Иоанна Предтечи, Ильи Пророка, Козьмы и Дамиана, Александра Невского, Георгия Победоносца и т.д. 😇 Коллективовсвятых Например, Новомучеников и исповедников российских или просто "Всех Святых". 😇 Церковных праздников Обычно, в честь двунадесятых праздников (Преображения, Богоявления, Успения Пресвятой Богородицы и т.д.), но иногда и в честь великих (Покрова Пресвятой Богородицы, Усекновения главы Иоанна Предтечи и т.д.) Кстати, Преображенские храмы еще называются Спасскими, потому что Спас-то Яблочный. 😇 ИконБогоматери Самые популярные храмы — Казанские, но также встречаются Владимирские, Тихвинские, Грузинские, Всех скорбящих радость и т.д. ↪️Важно помнить, что почти во всех православных храмах есть приделы (престолы), а каждый придел освящается по-разному. Церковь называется по "имени" главного престола (центрального). При этом, чаще всего, один из приделов освящается в честь того же святого или праздника, в честь которого был освящен предыдущий храм, стоявший на этом месте. Так мы можем узнать церковную историю. Например, есть летняя Воскресенская церковь (освященная в честь Воскресения Господня (Пасхи)), а зимний придел в ней освящен в честь Всех Святых. #рпц

1,240 views

Hashtags

Опубликован 13 янв.

🙈Первый раз в Мариинский за 33 года) Так сложилось, что моя семья от музыки бесконечно далека. Ее даже толком не слушал никто. Мама — большая любительница тишины. (Хотя умеет играть на гитаре, как ни странно). Поэтому в Мариинском я впервые оказалась в этом декабре. Просто решила закрыть гештальт😄 Смотрела балет "Легенда о любви". Мне очень понравилось, постановка редкая и необычная и на мою любимую восточную тему. Но вернемся к генеалогии) Если моя семья совсем не музыкальна, как и все прямые предки, то по боковой линии у меня есть профессиональный музыкант. Родной брат прабабушки — Бронислав всю жизнь проработал в оркестре Мариинского театра! Сначала он играл на трубе (или каком-то другом духовом инструменте), но "продул легкое" и перешел на тарелки, стал ударником. Говорят, что на трубе он играл виртуозно, его очень ценили и любили, и зарплата у него была вторая после "первой скрипки". Как сын безграмотной тверской крестьянки и литовца-электрика оказался в оркестре Мариинского — загадка. Согласно, семейной легенде Бронислав был хулиганом, отец умер рано, детей было много, вот и болтался на улице. И наверняка бы пошел по наклонной, если бы его с улицы не подобрал будущий тесть как-то связанный с музыкой. Почему он заинтересовался сорванцом, как разглядел талант — непонятно. Но в итоге, все у этих двоих получилось. #родинапредков

1,140 views

Опубликован 11 янв.

💬Что вы хотите знать о генеалогии и не стесняетесь спросить? Начало года отличное время для планирования контента🙃 Поэтому хочу спросить у вас, постов о чем, в канале не хватает? Предлагайте темы и задавайте вопросы в комментариях под этим постом👇

1,240 views

Опубликован 9 янв.

➡️Куда переехать с MyHeritage? Если вы в генеалогии, что наверняка уже знаете, что 1 февраля 2025 года известный израильский сервис MyHeritage удалит все страницы своих российских пользователей. Кто такие "российские пользователи", пока не очень понятно, но судя по всему, смена страны в профиле не поможет. А я, если честно, не понимаю, как через 3 года СВО можно продолжать колоться и держать важную информацию в иностранных сервисах... Еще и танцевать с бубном, чтобы заплатить им денюжку🙈 Рекомендую скорейший переезд не только пользователям MyHeritage, но и тем из вас, у кого деревья на Geni, и на каких-то других нероссийских сайтах. Они вас обязательно кинут. О том, где россиянам вести свои деревья, я уже писала тут: https://t.me/gensofavs/353 И добавить к этому посту мне особо нечего, хотя в комментарии еще докидали несколько прог, даже российских. Но, на мой взгляд, лучше все же работать с лидерами рынка — это надежнее. Familio*, кстати, выпустил специальную инструкцию для генеалогических беженцев, пользуйтесь: https://t.me/familio_official/658 *Портал Familio придерживается антипатриотических позиций, подробнее: https://t.me/gensofavs/586 #совет

1,620 views

Hashtags

12•••10•••1819202122•••30•••40•••4849