TGINSIGHT CHAT
Диванная генеалогия от Виктории С.
@gensofavs
ОбразованиеКанал о том, как построить свою родословную с нуля и до 17 века, не вставая с дивана. Генеалогия как повод любить Родину во всех ее проявлениях. По всем вопросам писать сюда: https://t.me/victoriasur
Последние посты
Стр. 46 из 49 · 588 постов
Это вам не Англия и не Шотландия. Тверская губерния. #родинапредков
Hashtags
Генеалогия -- это про железную опу и наметаннный глаз. Просматривать по паре тысяч страниц в день -- норма😅 Вот и живите теперь с этим) #наблюдение
Hashtags
Архив газеты Правда сканы в хорошем качестве: https://www.c1.kniga.me/3/16/gazeta-pravda-25479-nomerov-1918-organ-ck-i-mk-vkp.html #полезное
Hashtags
👀Когда и как появились фамилии у русских крестьян? Однозначного ответа на этот вопрос нет, и я тоже его не дам) Только сразу скажу, что опираться на какие-то документы вроде рекомендаций Сената или распоряжений по консисториям совершенно бесполезно. Даже многократно повторяемая генеалогами версия о появлении фамилий к переписи 1897 г. весьма сомнительна. . Фамилии то пропадали, то появлялись, менялись и видоизменялись и т.д. Иногда у пяти братьев могло быть пять разных фамилий, а у их отца шестая. А иногда фамилий не было вовсе вплоть до 20-30х гг. XX века! Но большинство фамилий появились в 1880-1910-х следующим образом: 📌Всплыли в метриках Именно всплыли! Потому что по каким-то неведанным причинам их не считали нужным писать в ревизиях, исповедках и метриках. Но они СУЩЕСТВОВАЛИ, часто еще с 17-18 века! Как правило, такие фамилии можно случайно "выловить" в судебных делах, ревизиях 18 века, документах 17 века и даже во внезапной метрической записи, в которой дьячок вдруг решил офамилить вашего предка. Обычно, такие фамилии образованы не от крестильных имен (Стоговы) или от потерявших популярность крестильных имен, например, Садофеевы. 📌Были присвоены В основном при переезде из деревни в город. Если у крестьянина не было никакой фамилии, то ему писали фамилию равную отчеству, например Иван Петров Петров. Были исключения: 📌Смена сословия С конца 18-начала 19 века фамилии присваивались солдатам, мещанам и духовенству. Солдатам и духовенству почти всегда, а вот мещане иногда оставались бесфамильными. 📌 Отсутствие переезда Если крестьяне оставались в родной деревне до 20-х гг. XX века, то и фамилии им не присваивались, если их не было, и появлялись только у их детей, например, в армии. #фамилии
Hashtags
👀 Что самое сложное в генеалогии? В российской генеалогии есть два узких места: 🔴1917-1940 В это время шла большая перестройка государства и государственных органов, записи велись неаккуратно и неподробно, многое было утеряно в войну, что-то уничтожалось из-за нехватки бумаги — переписывалось или сдавалось в макулатуру, многое изымалось в связи с репрессиями или чтобы под них не попасть. А живые источники информации по этим годам (люди) в большинстве своем уже мертвы. Выручают домовые книги, различные подворные списки, записи ЗАГС с иными сведениями и т.д. В общем, если вы ничего не знаете о своих предках родившихся до этого периода — будет сложно. 🔴1859-1917 В 1858 была собрана последняя ревизская сказка, в 1860 перестали передавать исповедные ведомости в консисторию — в итоге остались только метрики, сохранность которых много где оставляет желать лучшего. Причем, как ни странно, обычно проблемы именно с этими годами, метрики более ранние, как правило, сохранились намного лучше. Кое-где выручают оставшиеся листы по переписи 1897 г. (ее нужно было уничтожить, поэтому материалы остались у самых неисполнительных), мещанские списки, волостные материалы и т.д. Но их мало. #новичкам
Hashtags
➡️ Как найти свой приход? До 1917 года роль ЗАГСов выполняли церкви, именно в церквях хранились метрические книги исповедные ведомости (росписи) — два важнейших источника генеалогической информации. Таким образом, чтобы найти документы о своих предках — нужно определить в какую церковь они ходили, к какому приходу принадлежали. Рассказываю, как это сделать. 👉 Если предки жили в сельской местности: ✅ Заходим на сайт Familio в раздел "Места" (https://familio.org/places) и находим деревню, в которой предки жили. Во вкладке "приходы" находим ближайший к деревне приход — скорее всего, именно в него и ходили предки. Если в документах этой церкви деревня не находится — пробуйте остальные два, указанные во вкладке "приходы". ✅ Похожим образом устроен сайт Наши предки, но регионов там намного меньше. Переходите по ссылке: https://nashipredki.com/location Вбиваете в поиск название вашей деревни — переходите на ее страничку и смотрите карту. Значком с маковкой помечены приходы. ✅ Находим вашу деревню на старой карте: http://www.etomesto.ru/ Там же находим ближайшую церковь (помечена крестиком). ✅ Вбейте в поиск в базе распознанных документов Яндекс.Архив (https://yandex.ru/archive/search) или Генотек (https://www.genotek.ru/archives/) название вашей деревни — узнаете приход по найденным документам. (в базах не все регионы) ✅ Находим в поисковике справочную книгу по нужной епархии (границы епархии в целом совпадают с границей губернии, но могут захватывать и поселения в соседних губерниях). Справочники находятся через гугл\яндекс. В них изучаете списки церквей по вашему уезду и находите ту, в приходе которой указана ваша деревня. ✅ Находим в поисковике справочник населенных мест по нужной губернии. Информация по приходам есть не во всех. ✅ Найдите карту приходов\епархии. Они тоже находятся через поисковики, если существуют в природе. Например, вот такая составлена по Псковской губернии: http://pskov.74pro.club/ ✅ Спросите у архива. В каких-то региональных архивах, зная деревню, можно отправить запрос на поиск предка в метриках и таким образом узнать приход (запросы платные). А в других архивах на сайтах выложена справочная информация по приходам в свободном доступе. ✅Генеалогические и краеведческие чаты\сайты\форумы. Забейте в их поиск название вашей деревни — найдете много всего интересного, возможно и приход) А еще там можно спросить у знающих. Подобные сайты также находятся через поисковики. Самый популярный, конечно, ВГД: https://docs.vgd.ru/search/ Там есть все регионы) 👉Если предки жили в городе: ✅ Найдите домашний или рабочий адрес предка — скорее всего, он ходил в ближайшую церковь. ✅ Список всех городских церквей можно найти тут: https://sobory.ru/karta ✅ По некоторым городам есть карты приходов, например, вот такая крутая в Питере: https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1Trj6b7qJzBS3vXg_b0Y2wUONg_gJniIU&ll=59.95893103309613%2C30.169726521266508&z=9 ✅ Предка можно также пробить по Яндекс.Архив (https://yandex.ru/archive/search) или Генотек (https://www.genotek.ru/archives/) и найти приход с помощью них. ✅ Если город небольшой — иногда проще перерыть ручками все приходы за несколько лет. _________________________ Несколько советов напоследок: ✅ Границы приходов менялись, менялись и названия деревень, предки могли ходить в чужой приход или перемещаться между соседними деревнями, поэтому иногда нужно перерыть все метрики\исповедки по волости, чтобы найти нужный. ✅ В некоторых селах было несколько приходов, а некоторые деревни были разделены между двумя соседними приходами в разных селах\погостах. Также деревни могли относится к городским приходам. ✅ Вместо места рождения в советских документах могло быть указано место приписки, а для жен — вообще место приписки мужа. Поэтому если ваша деревня в приходе есть, а предков в ней нет — скорее всего они совсем в другой локации. ✅ Все перечисленное выше касается православных приходов, с мечетями, католическими костелами, лютеранскими кирхами история аналогичная, разве что их намного меньше. #новичкам
Hashtags
164 года назад (без малого) в этом дворце поженились казенный денщик капитана Елисеева Андрей Алексеев Соловьев и Звенигородская мещанка Наталья Иванова Тихутина. Мои пра4дедушка и пра4бабушка. #мое
Hashtags
Вот так ищешь прадеда Ивана Павлова, а он Мухашаин Мухарямов) Не мой) #диковинки
Hashtags
➡️Как искать предков пошагово Инструкции по поиску — это все хорошо, а как оно в реальности происходит? Вижу у новичков запросы на пошаговый разбор кейсов. Поэтому решила выложить один такой из своего опыта. Я уже рассказывала о солдате 7 шлюза 23 военно-рабочей роты Андрее Алексеевиче Соловьеве, но только о кусочке, связанном с Яндекс.Архивом, а сегодня хочу рассказать, что этому предшествовало. 1️⃣ О предках по папиной линии у меня информация изначально была крайне скудная, поэтому я позвонила дедушкиной сестре. Все, что она знала о своей бабушке и своем дедушке по материнской линии, это их фио: Балашов Иван Васильевич и Елизавета Васильевна Балашова (Шугурова). Ни дат рождения, ни мест. Еще, правда, было известно, что Балашов состоял в партии и работал директором монетного двора в СПб. + вроде бы их дочь, моя прабабушка родилась в Рыбинске, но это не точно. 2️⃣ Я вбила ФИО Балашова в поиск на сайте питерских архивов и нашла на него несколько дел в ЦГАИПД (партийном архиве). Заказала, изучила, выяснила, что он родился с. Щетинском, Пошехоноскго уезда, Ярославской губернии в феврале 1877 г. 3️⃣ В Ярославском архиве нашла перепись 1897 г. по Щетинскому, а в ней сведения о семье Балашовых, также по поиску в Ярославском архиве нашлось одно дело с упоминанием Балашовых и Шугуровых одновременно и еще одно по Шугурову. Копии дел были заказаны у архива. 4️⃣ Из дел и переписи выяснилось, что жену Ивана Васильевича Балашова, звали вовсе не Елизаветой, а Евдокией, и что в начале 20 века она с семьей, действительно, жила в Рыбинске, а до того, в Самаре, и является уроженкой Рыбинского уезда, ок.1878 г.р. Также было установлено имя ее матери — Марина Андреевна Шугурова и ее вероятный год рождения — 1857 г. 5️⃣ Из дела о Шугурове (вероятного отца Евдокии) выяснилось, что у него в конце 19 в. был дом в д. Абакумово, Рыбинского уезда. 6️⃣ С помощью поиска по сайту Ярославское историческо-родословное общества я установила, что Абакумово относилось к приходу с. Никольское-на-Шексне. 7️⃣ Просмотрев метрики по с. Никольское-на-Шексне на сайте Ярославского архива, я обнаружила в 1879 г. метрику о рождении Евдокии Васильевны Шугуровой у рыбинского мещанина Василия Васильевича Шугурова и его жены Марины Андреевны. 8️⃣ К сожалению, метрики о браке Шугуровых не нашлось, зато нашлись метрические записи о сестрах и братьях Евдокии Васильевны, а в них восприемница (крестная) некая Мария Андреевна Соловьева. Отчество Марии Андреевны и частое появление в крестных навело на мысль о том, что она сестра Марины Андреевны. Также в метрических книгах с. Никольское-на-Шексне была найдена запись о браке Марии Андреевны Соловьевой, дочери солдата 7 шлюза 23 военно-рабочей работы Андрея Алексеевича Соловьева. Мария Андреевна под новой фамилией Кельстрем продолжила появляться в качестве восприемницы детей Шугуровых, а на ее свадьбе поручителями был Василий Васильевич Шугуров, Рыбинский мещанин, что подтвердило версию о родстве Марии Андреевны и Марины Андреевны. 9️⃣ В посемейных списках рыбинских мещан Василий Васильевич Шугуров был указан как ополченец Свияжского уезда Казанской губернии. 🔟 По поиску в Ярославском архиве был найдено дело о причислении к рыбинским мещанам крестьянина Свияжского уезда Василия Васильева. Дело я заказала, и в нем оказалась выписка из метрической книги о венчании Василия Васильевича Шугурова и Марины Андреевны Соловьевой, солдатской дочери рыбинской мещанки. Таким образом, Андрей Алексеевич Соловьев как отец Марины Андреевны окончательно подтвердился. #новичкам#vjt
Кошмар генеалога Натолкнулась недавно на такую запись. Скорее всего в 37 году Алексею Маркову понадобилась метрика о рождении. ЗАГС нужную запись не нашел. Может, Алексея записали в другом приходе или он неправильно назвал год, а другие смотреть не стали... В итоге, ЗАГС не нашел ничего лучше, чем исправить ЧУЖУЮ метрическую запись🙈 В итоге, Алексей Марков всю жизнь жил по чужим документам. А настоящий Алексей из этой записи либо умер до 37 года, либо метрику не запрашивал😱 #диковинки
Hashtags
А мы современным новостям удивляемся) #диковинки
Hashtags
Мы привыкли к женскому имени Варвара, а вот поди ж ты, и Варвары тоже имелись) #диковинки
Hashtags